看板 AI_Art
※ [本文轉錄自 Stock 看板 #1fd5c-mk ] 作者: ZMTL (Zaious.) 看板: Stock 標題: Re: [請益] AI寫程式交易碼的穩定性? 時間: Mon Feb 23 21:44:26 2026 ※ 引述《midas82539 (喵)》之銘言: ... : 你可以單純的什麼都不想理解,只想要AI直接生成一個方法而讓你等著領錢。 : 但結果就可能是這種穩法,穩穩地相信這方法會賺錢,結果賠錢。 : 或者你開始花時間了解,為何這方法可以賺錢,它賺錢是有哪種公式上的特性嗎? ... : 而在隨機的因子中,AI也不能幫你太多。頂多只能說你要賭多少才不會斷頭。 : 而在單純的賭博中,你獲利來源本身就是隨機的波動,所以這代表不見得永遠都有 : 正期望值的單一策略。 : 歷史價格回測也是類似的問題,就講一個很簡單的例子: : 假設現在給你最近200次的百家樂開局數據,閒、莊、莊、和、閒... : 你可以用這200次的"歷史資料"找到一個賺錢百家樂策略嗎? ... : 那你還會相信AI給的策略有用嗎?肯定覺得很爛吧(笑) : 但真正的問題終究還是,你到底知不知道你想要什麼? : 我們現在討論的東西它背後都是有一定的邏輯的,但不可諱言的是,就跟有時候 : 你跟人賭大小,對方就是點數比你大而贏了,不論是你寫的還是AI幫你寫的 : 最終都無法避免這種隨機性,但如果你完全不懂你要什麼,那對你來說還是會覺得沒用。 ... : 這方法可以聽起來很爛沒關係,但至少你是從無到有想到一個方法, : 再來才是驗證這方法有沒有用,而這時候你問AI才可能學到有用的東西。 : 但一定要AI才行嗎?事實上不用,你不用AI也可以做出很多低效率的方法。 : 但如果你可以把這些低效率的方法像是收集民間偏方魔法,然後開始發現有些組合 : 似乎可以有更好的結果,而似乎是有幾種可以做的流派,那麼你就可以學到很有趣的東西 不行了,雖然不知道符不符合股板精神,但實在很想出來講講話, 這正是目前「對AI的認知鴻溝過大」的標準體現。 有些人的AI是LLM,想像AI用在交易上的方法就是讓他給你策略建議, 然後說別鬧了只會給一些歷史策略或幻覺策略,沒用。 有些人的AI還是LLM,想像AI用在交易上的方法是生成一些交易程式碼, 然後說別鬧了AI寫的程式碼充滿隨機性,沒用。 但這個時間點談的AI交易員指的都是Agent。 所謂的Agent指的是有成熟關於交易策略的思考框架(人工設計), 操作能捕捉特定數值特徵的程式(可以是人工審核設計過的) 並用LLM來「思考」做出判斷、藉由程式執行交易的,叫做2026年的AI(Agent)。 所以你的思考框架很成熟、程式很嚴謹、判斷跟執行的速度很況,那就不會是幻覺問題, 然後... 極少數人能讓AI做到、但大部分人的AI做不到,那你們要說AI能不能做到? 現在AI的下限上限混在一起講根本雞同鴨講。 哦對然後最新發展是AI可以24/7自主活躍不需要人類指示啟動。 AI技術迭代太快了,一個月一個花樣,這樣討論根本不會有結果的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.228.55.14 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1771854270.A.C2E.html ※ 編輯: ZMTL (125.228.55.14 臺灣), 02/23/2026 21:44:39 ※ 編輯: ZMTL (125.228.55.14 臺灣), 02/23/2026 21:45:52
midas82539 : ...這種我說A你回B我該回應什麼 02/23 21:51
ss218 : 到最後還不是一樣被擁有最大量策略模型與最新資訊的 02/23 21:51
ss218 : 國際資本碾壓 02/23 21:51
awhat : 1樓我想這是因為你原文本來就把AI限制在LLM的應用 02/23 21:54
bala045 : 搞個團隊訂製了一堆agent 的 本來就跟想花20鎂賺到 02/23 21:57
Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 02/23 21:57
bala045 : 兩億的散戶不能一起比較 02/23 21:57
budaixi : 這回文也是跑過ai阿 02/23 22:00
bala045 : AI版版主當然用AI潤稿 搞不好也是一個skill 呢 02/23 22:02
h0103661 : 第一篇文就問的不明不白所以回文才差很多,根本不 02/23 22:41
Kroner : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/23 22:41
h0103661 : 知道原原po是在問AI寫程式還是AI做決策== 02/23 22:41
ZMTL : 對啊,用LLM跟Agent都是AI,然後用LLM的脈絡來說AI 02/23 22:55
ZMTL : 做不好交易,這不是很奇怪也永遠不會有結論嗎? 02/23 22:55
ZMTL : 問AI能不能做到,玩Agent的可以跟你說能做到但門檻 02/23 22:56
Kroner : 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 02/23 22:56
ZMTL : 很高,但還用LLM理解AI的一直說AI做這件事情會有各 02/23 22:56
ZMTL : 種問題 = = 02/23 22:56
a89182a89182: 整體認同 但以他發文的方式 一定不是講AI agent 至 02/23 23:14
a89182a89182: 於LLM世界知識我覺得已經足以應付大部分的財經問題 02/23 23:14
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 02/23 23:14
a89182a89182: 了,不需要完全否定 02/23 23:14
LeFilsDuVent: LLM是foundational model,用LLM理解AI目前來說很 02/23 23:14
LeFilsDuVent: 難說有什麼錯吧?agentic AI就是多了tool calling, 02/23 23:14
LeFilsDuVent: 白話說就是會用API,會用函數,會生出正確arguments 02/23 23:14
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 02/23 23:14
LeFilsDuVent: 而已 02/23 23:14
DrTech : 樓上正確。原文跟本外行,亂講Agent 02/23 23:32
garraypierce: 請搜尋thinkingface-ai,這網站是LLM打造出來的 02/23 23:36
ZMTL : Agentic AI 絕對不是只多了Tool Calling 02/23 23:39
Kroner : 剛開始吃UC2,期待 02/23 23:39
ZMTL : Function Call這東西兩年前就存在了 02/23 23:39
ZMTL : Agent的本質是Thinking framework,SKILL.md 02/23 23:40
ZMTL : 是Agent Skill中唯一requirement的要件,不是script 02/23 23:41
ZMTL : 多的我就不講了 02/23 23:41
Kroner : 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 02/23 23:41
ZMTL : @a89182a89182 LLM的知識最大的問題是知識截止日後 02/23 23:43
ZMTL : 的落差,包括最新的交易策略,甚至最新的程式語法 02/23 23:44
ZMTL : 與模型性能等等都會有gap,有時候就會有致命差距 02/23 23:44
DrTech : skill.md或任何表述完成任務的策略,早於function c 02/23 23:47
Chricey : 剛開始吃UC2,期待 02/23 23:47
DrTech : all吧。ReAct論文出來時,還沒什麼人在討論function 02/23 23:47
DrTech : call 或tool該怎麼統一介面。 02/23 23:47
DrTech : SKILL.md也代表你只懂 Claude 產品而已。早在Claude 02/23 23:55
DrTech : code沒出來前,大家都自己自由的在做類似的東西。S 02/23 23:55
Chricey : 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/23 23:55
DrTech : KILL.md,或MCP也只是抄一堆論文的實作出來的工具而 02/23 23:55
DrTech : 已啊。SKILL.md 抄襲 ReAct概念。MCP抄 OpenAI func 02/23 23:55
DrTech : tion call概念。 02/23 23:55
DrTech : 早期OpenAI的 function call確實是Anthropic 的MCP 02/23 23:58
Chricey : 5樓關節跟X一樣 02/23 23:58
DrTech : 與Agnet技術源頭阿,換個名稱底層還是在抄OpenAI更 02/23 23:58
DrTech : 早期的function call源頭。 02/23 23:58
a89182a89182: rag 出現搭配網路基本解決一大半 就算沒有網路,基 02/24 00:01
a89182a89182: 礎財經知識不需要更新到多新吧,拿來設計一套完整 02/24 00:01
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/24 00:01
a89182a89182: 的策略,或是我們給予足夠資訊讓他分析想法和討論, 02/24 00:01
a89182a89182: 我覺得沒什麼大毛病 02/24 00:01
h0103661 : mcp跟function call完全不一樣好嗎,mcp是資料交換 02/24 01:17
h0103661 : 協議,只是最常用來呼叫函數 02/24 01:17
Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 02/24 01:17
ProTrader : 覺得是原po回文偏離交易策略主題 跑去AI能做甚麼 02/24 02:08
ProTrader : 尋找穩贏的聖盃策略是各類交易者的最終目標 02/24 02:09
ProTrader : 最初的原po看起來是想叫AI生成像印鈔機的聖盃策略 02/24 02:10
ProTrader : 本篇說的屬於AI Agent 與 Agentic AI的討論 02/24 02:12
Kroner : 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/24 02:12
ProTrader : 人類社會的各領域工作都可討論AI代理人問題 02/24 02:14
ProTrader : 一個避險基金Agentic AI之下可以包含多種AI Agent 02/24 02:15
ProTrader : AI策略生成Agent AI資金風控Agent AI交易執行Agent 02/24 02:16
ProTrader : 甚至可以有多個避險基金Agentic AI再混合 02/24 02:18
Kroner : 本魯關節痛始祖,葡萄糖胺保證沒用,乖乖吃UC2 02/24 02:18
ProTrader : 不認為這樣的議題適合放在股版 02/24 02:19
jackgn : 原po的核心就只有如何用ai在股市賺錢而已 02/24 07:51
tsubasawolfy: 基本上照第一篇文的問法大概也搞不起來 不知道自己 02/24 07:56
tsubasawolfy: 要的是甚麼,丟給AI只會回饋給你模稜兩可的東西 02/24 07:57
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 02/24 07:57
tsubasawolfy: 現階段的AI比較像反映使用者程度 02/24 07:57
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ZMTL (60.250.61.214 臺灣), 02/24/2026 12:01:02
cannedtuna: 感覺炒股不該用llm 02/24 14:58
cannedtuna: 用阿發狗那種直接自己找規則進化的比較適合 02/24 14:58
cannedtuna: LLM當監督指導市場規則 02/24 14:58
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 02/24 14:58
ZMTL: 我知道國外大神都在用龍蝦玩量化交易,但我不知道有多少唬爛 02/24 15:43
ZMTL: 跟倖存者偏差 02/24 15:43
Jotarun: 全部吧 02/24 23:40
sudekoma: AI要怎麼評估時事對行情的影響? 02/25 07:09
Chricey: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 02/25 07:09
sudekoma: 要嘛讓AI自己挖新聞分析時事風向 02/25 07:10
sudekoma: 要嘛由使用者自己過濾時事再交給AI評估 02/25 07:11
sudekoma: 這部分即使結合agent來分析, 02/25 07:13
sudekoma: 個人化的agent反映出來的依舊是個人風格強烈的評析 02/25 07:15
Kroner: 看到關節痛,我就想起我姨媽 02/25 07:15
sudekoma: 感覺就不是讓缺乏能力者獲得輔助 02/25 07:15
sudekoma: 而是讓本來就看得準的人省工 02/25 07:16
sudekoma: 當然你也可以專找以知名分析師思維打造的agent 02/25 07:19
sudekoma: 但打造過程沒有自己參與到,到頭來只能相信提供者的良知 02/25 07:20
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 02/25 07:20
yyykk: 用 Agent 就是把自己的 knowhow 步驟化出來讓代理依樣畫葫 02/26 00:28
yyykk: 蘆啊。的確是強者更強,看得準的可以同時看更多。 02/26 00:29
Supasizeit: 看訊號我信 分析時事我才不信 02/26 02:25