看板 Audiophile
五萬預算想玩落地喇叭+數位串流擴大機 想追求氣勢的心情可以理解 但物理現實往往很殘酷。 推文很多人叫你降級買書架 其實重點在於反電動勢Back EMF 喇叭發聲的原理是電磁鐵帶動音圈往復運動 當擴大機把單體"推"出去之後 單體受到懸邊彈力拉回來的瞬間 音圈在磁鐵裡切割磁力線 這時候喇叭單體自己就變成了一台發電機 會產生一股電流逆向衝回擴大機 這就是反電動勢 落地喇叭因為有更多的低音單體 更大的振膜面積,在應付你的50%古典交響樂(定音鼓、大提琴齊奏) 跟50%的電影動畫(爆破、特效)時 單體的運動幅度極大 產生的反電動勢也很大 這時候擴大機的"電源供應"跟"阻尼因數"就超重要 一台好的擴大機不能只會踩油門(給推力) 更重要的是要有極強的煞車能力(控制力) 當反電動勢衝回來時 擴大機的電源餘裕要夠大 才能死死咬住單體 不讓它不受控地亂晃 https://i.urusai.cc/Urfru.gif
Wiim Amp 或是 Eversolo 這些兩萬級別的機器 串流介面做得很好 D類放大的轉換效率也很高 但在這價位帶受限於體積與成本 裡面的電源供應模組根本沒辦法處理落地喇叭海量的反電動勢 結果就是: 低頻失控: 該收的低音收不回來 聽交響樂時低頻會在空間裡轟隆隆作響 中頻被吃掉: 擴大機的供電被低音單體的反電動勢榨乾 導致中高頻(人聲、小提琴)變得生硬 毛躁 甚至失真 如果非要落地喇叭不可 那擴大機的預算請往上捏 去找那些電源變壓器巨大,重量驚人 真正具備強大電流控制力的機器 不然只是把五萬塊丟進水裡聽糊糊的低頻而已 音響是電子學跟物理學的結晶 如果有基本電學的概念 看擴大機會比較有通透的認知 如果剛好又有修一點物理學 對單體的認知就會更明瞭 當然啦,問就是買 買了大喇叭小擴大機 一般的敗家路線就是聽個一陣子換大擴大機 然後換了擴大機覺得怪怪的開始買腳墊線材 買了線材後發現還是怪怪開始賣喇叭 這條路大家都走過 你也要走一次才有感覺 ※ 引述《julian122333 (think7815fff)》之銘言: : 各位大大好,小弟家裡想買一組綜擴+落地式雙聲道,喇叭加擴大機預算總價五萬左右 ,用途是讓家人聽古典交響樂50%,網飛追劇看電影動畫50%,目前鎖定以下選手: : 落地雙聲道: : 1.wharfedale 12.3 : 2.Dali oberon 5 : 3.Klipsch RP 5000f ii : 擴大機: : 1.Wiim amp : 2.Wiim amp ultra : 3.Eversolo play : 想請問各位是否有建議的選擇,或者有其他推薦的選手也可以,感謝平台跟各位版大, 謝謝! : ----- : Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.87.19 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Audiophile/M.1776147949.A.DCC.html 補充一下 如果要推這些初階的落地 比較推薦便宜的就是 WIIM ULTRA+Nuprime ST10(二手) Yamaha A-S701 Audiolab 6000A 預算有夠就NAD C700V2 如果會聽古典就挑Dali oberon 5 古力奇完全不推薦
waylan05: 不是一步到位就是一場漫長的升級馬拉松哈哈04/14 14:31
GLUESTICK: 低頻太多跑wiim的校正會幫砍一點掉04/14 14:50
dapple: 玩音響就是要享受那個升級的過程 先買就對了04/14 15:03
不能花錢升級的娛樂 我可是不玩的
NovaShin: 不是低頻太多...是單體多餘晃動....04/14 15:06
※ 編輯: NovaShin (60.250.87.19 臺灣), 04/14/2026 15:20:33
julian122333: 非常感謝N大的建議,我認為我目前耳朵還聽不出所謂04/14 15:40
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 04/14 15:40
julian122333: 低音轟鳴感,畢竟沒有擁有過這種對我來說相對進階的04/14 15:40
julian122333: 系統,目前應該會先考慮wiim amp直推,後續聽久了聽04/14 15:40
julian122333: 出問題再慢慢升級 04/14 15:40
NovaShin: WAU我問原廠,他說可以當純串流這樣以後買後級還能用04/14 15:43
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/14 15:43
kkrichard: “你也要走一次看看”,看到這句就笑了04/14 15:43
JYUNJIE: 借串問一下ohm walsh 5這款落地適合用什麼擴,目前使用to04/14 15:57
JYUNJIE: pping B200?04/14 15:57
herroyuilh: 捏一點musical fidelity M6捏爆就accuphase E400004/14 17:02
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 04/14 17:02
RweiOrz: 詢問N大該怎麼理解擴大機電源的電源控制能力?看到有說04/14 17:42
RweiOrz: 法是D類擴大機功率即使上百瓦亦或是規格較好的開關電源04/14 17:42
RweiOrz: ,還是不如ab類或a類較低瓦數的擴大機電源模組的供電能04/14 17:42
RweiOrz: 力04/14 17:42
Kroner: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 04/14 17:42
D類小小一台沒有大電容 舉個例子 樓上J大的Ohm Walsh 5 4歐姆87dB 跟Topping B200 200W @4歐姆 B200 Damping Factor大概800 交響樂爆棚時 需要榨出 B200 的極限 200W。 根據功率公式 P = I^2xR 瞬間峰值電流可能會飆到 10 安培以上 B200供電模組在面對這種瞬間大電流吸吐時 有可能會撐不住 所以很多D類功率大效率好 但聽起來還是會有一點乾乾的 沒有那麼彈性跟水分 我自己是用Denon PMA SX-11 這台主打MOSFET大電流 跟我的Nuprime k38 210w Mono還可以加到400w比較 差異最大就是彈性 老實說這樣講很複雜 簡單說擴大機一分錢一分貨 樓上H大推的musical fidelity M6 跟accuphase E4000 都完美詮釋一分錢一分貨 電子學跟喇叭的關係我也還在學習 如果有錯希望不吝指教
s93ao4: 還是看什麼d類吧,如N大自己補充的內容裡,也不乏d類的選04/14 18:42
s93ao4: 項,然後交換式電源也是有高階的選擇,所以也是有AB類放大04/14 18:42
s93ao4: 加交換式電源的產品據說也是很不錯的04/14 18:42
markf01m: 原來WAU可以當純串流04/14 19:02
Chricey: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 04/14 19:02
donkilling: wiim amp ultra跟wiim ultra 一樣都可以用usb輸出數04/14 19:19
donkilling: 位音訊給dac,只是……04/14 19:19
GLUESTICK: D類大瓦數控制強的 Purifi Hypex 或營業用PA後級04/14 19:39
bagacow: 膨嗡嗡嗡嗡嗡 跟 咚嗡 的差異04/14 20:45
Chricey: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 04/14 20:45
NovaShin: 不要再嗡了我頭好暈~~~~~04/14 20:46
NovaShin: B大描述得真好04/14 20:46
bagacow: 之前換Purifi的經驗。一開始以為低音的量變少了,其實是04/14 21:00
bagacow: 變緊了。04/14 21:00
Chricey: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 04/14 21:00
對 D類阻尼都很高 可是聽到後面會覺得太乾 可能我都用Focal這種速度型的 換Dali木漿不知道會不會更合適 音響就是這麽好玩~
popcorny: 其實USB out接小尾巴挺好用的,晚上帶耳機用..04/14 21:09
comipa: Purifi跟Hypex規格上的阻尼係數很高 兜出來的機器也是高04/14 22:02
※ 編輯: NovaShin (114.36.101.231 臺灣), 04/14/2026 22:11:39
NovaShin: 太高就很乾 Ohm Walsh 5這種大喇叭晃晃晃是浪漫04/14 22:12
NovaShin: 所以音響沒辦法用電子學跟數據來決斷,只能參考而已 04/14 22:13
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/14 22:13
NovaShin: 最後還是要在不同的排列組合找到自己喜歡的聲音 04/14 22:13
s93ao4: 改opa 調音黨的快樂 04/14 22:13
NovaShin: 嘻嘻s大最近玩很開心齁 04/14 22:14
NovaShin: https://i.imgur.com/98ErpSL.png 04/14 22:21
Chricey: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 04/14 22:21
NovaShin: https://i.imgur.com/GGeMuK2.png 04/14 22:21
NovaShin: 設定好公式跟來源,Gemini真的是音響好朋友 04/14 22:22
s93ao4: 最近很快樂沒錯,但我想表達的事情是,如Accuphase 或是Lu 04/14 23:43
s93ao4: xman之類的素質應該算頂的AB類擴vs頂尖的D擴,我覺得所謂 04/14 23:43
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/14 23:43
s93ao4: 的彈性或是低頻素質都沒有比較差,唯獨是在音染的表現上有 04/14 23:43
s93ao4: 明顯不同,所以才提了一下換OPA會是一個可控的增加音染方 04/14 23:43
s93ao4: 式,所以我覺得近期考慮換擴的都可以嘗試一下也許會有很不 04/14 23:43
s93ao4: 一樣的體驗,另外補充近期聽過覺得最接近purifi的聽感的AB 04/14 23:43
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/14 23:43
s93ao4: 擴是Kinki studio 也可以試試看 04/14 23:43
JYUNJIE: 感謝N大詳細解說,看來真的要走一遍前人走過的敗家路了 04/15 00:40
RweiOrz: 原來如此,從fosi換到nilai mono使用了挺長一段時間,雖 04/15 00:58
RweiOrz: 升級感很大但聽久了覺得還是”同一路”的聲音,能很好體 04/15 00:58
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 04/15 00:58
RweiOrz: 會N大所說沒辦法單靠電子學跟數據決斷,多嘗試才會找到 04/15 00:58
RweiOrz: 喜歡的聲音 04/15 00:58
feoteng2003: 其實講明白了,低音就是吃很多電,人耳卻又對低音音 04/15 01:38
feoteng2003: 色並不敏感,那為啥不與主喇叭分開處理?落地式是視 04/15 01:38
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 04/15 01:38
feoteng2003: 覺看起來爽居多,真要論以最經濟的方式達到一樣的效 04/15 01:38
feoteng2003: 果,分離無疑是更好的做法 04/15 01:38
NovaShin: F大正確 04/15 07:37
hope951: 我試過NAD m10+皇太子SE,NAD m10 preout給luxman 04/15 09:07
Chricey: 關節痛這種東西靠UC2就對了 04/15 09:07
hope951: 505uz+皇太子SE,沒有AB test分不太出來來,也試過 04/15 09:07
hope951: MBL N11+N15對比T+A 3100HV,那個差別跟很小,大概 04/15 09:07
hope951: 是換喇叭線或電源線的差別而已。新的D類並沒有像以 04/15 09:07
hope951: 往說的那麼差,至少你喇叭要到一定程度才聽得出來 04/15 09:07
Chricey: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 04/15 09:07
NovaShin: 我的nuprime是老D類拿來推劇院的~僅供參考 04/15 09:36
NovaShin: NAD的D類強大又有dirac,整體又好看很適合想簡潔的朋友 04/15 09:37
NovaShin: 不過皇太子se雖然難推但沒有到很難推,可以考慮大一點的 04/15 09:38
bb850878: 漲知識了,感謝分享 04/15 09:56
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 04/15 09:56
waylan05: 推sx11,真的是台很棒的擴 04/15 12:46
讚讚~DENON PMA SX-11人權協進會會長對您致上12萬分謝意! ※ 編輯: NovaShin (60.250.87.19 臺灣), 04/15/2026 13:28:55
kirazxc: 漲知識了 感謝各位大大分享 04/15 16:07
herroyuilh: 小喇叭不同擴大機竟然差異不大...上面那些除了T+A..都 04/15 16:46
herroyuilh: 個性強烈的機器...NAD,MBL,Luxman聽之前能猜聲音8成是 04/15 16:47
Kroner: 關節痛有沒有辦法完全根治啊?UC2聽起來像萬靈丹 04/15 16:47
herroyuilh: 長怎樣...(和喇叭合不合又是另外考慮的層面了) 04/15 16:49
NovaShin: 應該是說皇太子本身風格就很濃,換B&W或是比較解析的 04/15 16:57
NovaShin: 差異應該就會很大了 04/15 17:18
hope951: 我推文有說喇叭要到一定程度,貴一點的喇叭m10跟lu 04/15 19:01
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 04/15 19:01
hope951: xman差別是可以聽出來,但m10跟luxman都比皇太子貴 04/15 19:01
hope951: 了,通常不會用luxman去配皇太子 04/15 19:01
NovaShin: 你的皇太子好幸福 04/15 19:44