看板 Foreign_Inv
※ 引述《dapu5566 (平價鐵板燒)》之銘言: : 如題 : 我知道很多人看到標題會覺得是後照鏡開車,是因為事後諸葛看到台積電大漲,才覺得配置 : 本國股市 : 事實上台股幾年來贏VT,也是不可複製的暫時成果 : 但我的疑問是,股市的漲跌是否多數時候影響本國的通膨? : 說到底,除非你想出國,否則你的生活品質大多數時候是取決你生活國家,也就是台灣,的 : 實際購買力 : 如果你的工作是比較不受景氣影響的職業,也就是你的工作薪資多數情況下是不被股市影響 : 的,那真正影響你生活品質的其實是通膨跟你周圍人的pr值 : 那是否應該多投資本國股市? : 假設你配置本國股市,可能50%甚至60-70% : 那當本國股市大漲,景氣行業噴發時,你的資產也會上漲,不會隨之被拋下降低生活品質 : 當本國股市跌的時候,譬如2008,理論上你的職業比較不受股市影響,即使你的資產縮水, : 周圍物價也會相對通縮。理論上你的生活品質會影響的較少 : 因此對於大部分公務員 教育 醫療 法律 行業而言,之前論文建議的30%本國配置是否過低? : 是否拉高到更高比較合理呢? : 以目前台灣的狀況,科技業帶動經濟起飛跟股票上漲 : 如果沒有配置本國股票,很容易造成本業投資雙輸的結果 : 反過來講如果你的產業是高度跟台灣股市綁定的 : 那本國股票佔比應該降低。 : 但事實上有趣的是,實際情況剛好相反 : 醫師律師公務員投資股票往往保守 : 業務金融業工程師往往大量持有股票 : 這也造成2008年,金融和科技業淪為重災區的原因,因為往往過度曝險本國股市 : 2020-2026則是公務員、醫師、律師等傳統精英被外拋的時代。因為薪水未跟著經濟果實成長 : ,資產也曝險過低 : 一點淺見。不知道各位怎麼想 我覺得你這篇的問題是,把像金融海嘯這樣的 短期下跌 和長期股市表現不佳混為一談了。 股市全球分散最重要的不是面對短期下跌,而是單一市場長期市場不振。造成投資 表現很差,這跟通膨不是說沒關係,但關係沒這麼大。 台股過去10年是世界第一強,年化20%以上,這期間當然多持台股很好。但反過來呢? 之前算過, 1997年1月31日到2016年1月20日,用流通市值加權的包括大、中、小型股的 MSCI IMI Taiwan twd, 總報酬16.4%,年化大約才0.8%,還輸給定存在銀行。 (我這因為受限指數歷史,還沒有1990崩跌之後那段納進來) 這期間台灣有通縮嗎?並沒有喔。 你就算是公務員,如果太過大量持有台股,這段期間也會得到很慘的狀況。 如果是投資全球股市,這段期間也不太好,但換算成台幣, 年化至少還有6%多,這下來是差快要200%的總報酬。 過度集中本土市場,造成的不利影響,遠大於你說的物價因為產業好壞而造成的波動。 : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 15 Pro Max -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.24.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Foreign_Inv/M.1772295531.A.807.html ※ 編輯: ffaarr (220.141.24.44 臺灣), 03/01/2026 00:20:40 ※ 編輯: ffaarr (220.141.24.44 臺灣), 03/01/2026 00:21:51 ※ 編輯: ffaarr (220.141.24.44 臺灣), 03/01/2026 00:23:18 ※ 編輯: ffaarr (220.141.24.44 臺灣), 03/01/2026 00:25:41
TTPPTT: 哆啦王怎麼沒人推XD連假的半夜比較沒人氣嗎 03/01 01:05
sopi: 忙著打D2 還沒空XD 03/01 01:29
kitten123: 推哆啦王 03/01 02:01
dapu5566: 不然這樣說好了,多拉王你認同30%本國股市的配置是放諸 03/01 07:31
dapu5566: 四海皆準的嗎?完全不用根據個人職業做浮動調整嗎? 03/01 07:31
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 03/01 09:02
dapu5566: 如果你完全反對偏鄉謬誤那還算邏輯自洽。但如果認同偏 03/01 07:33
dapu5566: 鄉謬誤,卻認為不分職業都30%,老實說有點怪? 03/01 07:33
slchao: 偏鄉偏誤和多投資台灣的強勢產業,理由不一樣 03/01 08:38
slchao: 前者有點心理比較+外匯避險,後者是選產業 03/01 08:38
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/01 09:06
slchao: 政府要扶植產業,也可能扶不起來 03/01 08:38
ffaarr: 我沒有說一定不能調,但要調到50%就想想 最糟狀況是不是能 03/01 08:59
ffaarr: 接受,我甚至認為一般人30%都太多一些,我一般都是建議台 03/01 08:59
ffaarr: 股不要超過股票部位20%。除非自己信心夠撐過台股很爛的狀 03/01 09:00
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/01 09:18
ffaarr: 況。我們現在回頭去看,會知道撐過2016年之後就好報酬,但 03/01 09:01
ffaarr: 這不是一定會發生,事前也不知道。然後增加本國股市的理由 03/01 09:01
ffaarr: 很多,匯率通膨心理當然都可以,但不認為可以因此忽略更大 03/01 09:02
ffaarr: 的風險。 03/01 09:02
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 03/01 10:06
ffaarr: 至於職業,我是認為如果自己是電子產業,因此不要配太多合 03/01 09:03
ffaarr: 理,但因為是公務員就多配,我不認為很合理。 03/01 09:03
ffaarr: 論文說30%效用最好,不代表持30%然後看到20年比定存爛還堅 03/01 09:05
ffaarr: 持得下去。 03/01 09:06
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/01 10:09
slchao: 身為非電子產業, 肯定要靠投資彌補薪水, 台股佔全球2%, 03/01 09:13
slchao: 配到10%也是有多配, 論文30%是整體期望值的概念, 但那篇 03/01 09:15
slchao: 目前就一篇, 等更多論文出來, 我也會考慮再增加比例 03/01 09:16
slchao: 投資就是來賺錢的, 證據多信心多, 就多買 03/01 09:18
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/01 10:09
dapu5566: 了解 其實本來就是看個人想法。 03/01 10:06
dapu5566: 我是覺得人性很有趣,人的快樂超過一半來自和周遭人的 03/01 10:06
dapu5566: 比較而非客觀數據。iphone越來越進步、ai越來越發達、 03/01 10:06
dapu5566: 台灣整體國力一直向上,但台灣普遍餐飲軍公教等等職業 03/01 10:06
Kroner: 5樓關節跟X一樣 03/01 10:15
dapu5566: 感覺是更不快樂。原因就是這些人雖然客觀生活變好了, 03/01 10:06
dapu5566: 但主觀上在台灣的pr是下降的。 03/01 10:06
dapu5566: 身為軍公教醫療法律等不隨景氣興衰的產業,拉高本國股 03/01 10:09
dapu5566: 市對沖這種非理性的痛苦我覺得是不錯的想法。我講真的 03/01 10:09
Chricey: 關節痛就老人病 03/01 10:15
dapu5566: ,2008年的公務員可能比2026的公務員還要快樂。畢竟周 03/01 10:09
dapu5566: 遭都在裁員都在縮衣節食,只有自己能維持體面工作跟出 03/01 10:09
dapu5566: 國玩的能力,那種倖存者的優越感恐怕還真的比現在小學 03/01 10:09
dapu5566: 老師爽。 03/01 10:09
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 03/01 12:58
dapu5566: 如果你覺得2008是短暫的。那我上面的例子也能改成1997 03/01 10:11
dapu5566: -2016 03/01 10:11
dapu5566: 如果只講電子業也有點局限 03/01 10:15
dapu5566: 更高的說,本國股市配比應該跟你的職業跟市場相關度去 03/01 10:15
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/01 13:38
dapu5566: 思考 03/01 10:15
dapu5566: 一樣100%股市,健保的醫師比醫美的醫師、小學的老師比 03/01 10:15
dapu5566: 補教老師、法官比開業律師,都應該配置更多0050 03/01 10:15
dapu5566: 以上個人淺見~ 03/01 10:15
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 03/01 18:27
SweetLee: 我覺得那個30%的值大概就是用沒收入的人來估計的 所以 03/01 12:56
SweetLee: 公務員大概也差不多30% 台灣半導體業是減少一些比較合 03/01 12:56
SweetLee: 適 03/01 12:56
SweetLee: 對一個沒收入或公務員來說 只配30%台股 應該不太會因為 03/01 12:58
Kroner: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/02 11:45
SweetLee: 台股漲太多 自己的pr就往後掉 因為沒有因為台股漲就賺 03/01 12:58
SweetLee: 到漲幅30%的台灣人 應該超過70%人口 03/01 12:58
SweetLee: 一堆人在抱怨台股漲大多數人都沒賺到 03/01 13:04
ffaarr: 所以你真的覺得1997-2016公務員比電子業快樂嗎? 03/01 13:38
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/02 11:48
ffaarr: 我只覺得如果還持有高比例台股,只會比分散全球的不快樂 03/01 13:39
boombastick: 本來股市漲大部分民眾真的享受到的就不多了,不管哪 03/01 14:05
boombastick: 個國家都差不多 03/01 14:05
tmpss90105: 阿不懂得去投資當然享受不到阿,這不是廢話嗎 03/01 18:27
Chricey: 不動對關節最好,拎北都躺著 03/02 11:51
z010529: 推哆啦王 03/02 08:52
toper: 推 03/02 10:24
icelaw: 1996年那之後20年是西進大陸的20年,人才跟工作機會的跑 03/02 11:45
icelaw: 過去+被內捲 所以台股出現瓶頸 03/02 11:45
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 03/02 13:07
icelaw: 現在整個逆全球化的時代,台灣反而成為非紅供應鏈的核心 03/02 11:47
icelaw: ,台積電更成為 非紅核心中中的鑽石,台灣是逆全球化的最 03/02 11:47
icelaw: 大贏家,所以台股這十幾年報酬超好 03/02 11:47
icelaw: 台積的壟斷地位 跟優勢不是幾年內就可以追上的,這是我會 03/02 11:48
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 03/02 21:11
icelaw: 改重壓0050的原因 03/02 11:48
icelaw: 人生跟投資本來就是82法則,就算有指數投資這種東西 質疑 03/02 11:50
icelaw: +不相信的還是一大堆 03/02 11:50
icelaw: 這個社會總是需要有人去做那些3K 底層的工作麻, 所以82 03/02 11:51
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 03/03 19:08
icelaw: 分佈也沒什麼不好,呵呵 03/02 11:51
icelaw: 當然 我講的很多是我主觀的判斷 呵呵 03/02 11:53
woshiyisheng: 全配置美股 放美國最穩 台灣只有台積電 一樣在美股 03/02 13:07
woshiyisheng: 買tsm即可 美國才是不斷開創新局的 台積電這波也是 03/02 13:07
Chricey: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 03/03 22:08
woshiyisheng: 吃NVDA創新時代革命才大起飛 03/02 13:07
daze: 嗯...在美股買TSM,比2330貴20%以上,股利還要被就源扣繳21% 03/02 21:09
daze: ,除非你相信TSM跟2330的價差會繼續擴大(固然也不是不可能) 03/02 21:10
daze: ,或者你有什麼理由想要隱瞞持股的事實... 03/02 21:11
Kroner: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/03 23:20
daze: 順帶一提,VT/VWRA也是直接持有2330實股,並不是買TSM ADR。 03/02 21:12
tmpss90105: 2330以後賣出要手續費+股息稅等等,tsm不用,部位大 03/03 09:34
tmpss90105: 的話tsm划算 03/03 09:34
slchao: 買賣手續費是單利, 額外股息稅是複利, 是否划算要精算 03/03 19:08
Chricey: 5樓關節跟X一樣 03/03 19:08
daze: TSM的股息是就源扣繳21%。所得稅率30%以上的人,2330股息稅 03/03 22:02
daze: 才會超過TSM。 03/03 22:02
daze: 但主要問題還是20%溢價。假設回到歷史平均值的7%,等於現虧 03/03 22:08
daze: 10%以上。 03/03 22:08
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 03/03 22:08
slchao: 我以為TSM股利稅,會是21%+30% 03/03 23:09
peanuts24: 請教一下,你指的市值加權,這點不會計入配息因素嘛? 03/03 23:20
peanuts24: 所以就跟美股較不會配息來比好了,若把配息都再投論, 03/03 23:20
peanuts24: 所以理論上,兩者報酬率差距會再縮小一點? 03/03 23:20
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 03/03 23:20
ffaarr: 報酬當然都是股息再投入,配息多少不會影響。 03/04 00:39
paimin: 2008以前沒有分紅費用化的科技新貴應該是比現在還爽 03/04 06:15