看板 Sakurazaka46
從結論說起。 這只是個未經大腦思考就創造出來的詞彙,綜藝力根本不存在,硬要說存在的話,那擁有 這能力的只有神。 綜藝的本質,是找出大眾喜歡的主題做成節目吸引觀眾,而最受歡迎的主題是美食、旅行 、遊戲(競爭)和才華,大部分知名節目都是將這四大分類下的小分類融合起來做成企劃 。 像縣民秀是介紹日本各地美食和文化,世界相比是介紹世界美食和文化,兩者都是美食和 旅行;通過遊戲展示才華的節目則有Sasuke(障礙跑)、プレバト(藝術)和猜謎節目( 知識)等等。 假設綜藝力是指能夠在所有節目中留下成績的能力,才華這一塊就已顯示除非有人天才到 真的什麼都會,否則根本沒人能夠上所有類型的節目,也就意味著根本沒人擁有綜藝力。 藝人諧星運營粉絲口中的綜藝力,充其量是希望藝人在有機會留下成績的節目上留下成績 的期待感,再加上幾乎所有綜藝節目都有諧星出演,造成很多人下意識認為諧星=綜藝=諧 星的技術就是綜藝力。 但據我觀察,諧星在各節目通用的搞笑技巧只有裝傻吐槽和大喜利,大喜利還是因為諧星 有諧星buff,大家都知道他在故意搞笑才會覺得好笑,不是諧星的人忽然來一句大喜利只 會被認為是奇怪的人。 給出感想原本是評論家的工作,控場是司儀的工作,諧星學了其他職業的技巧後,將這些 技巧與常年培養的幽默感結合在一起形成新的技術,才得以在節目中存活下來。這意味著 ,其實藝人也可以在學會其他職業的技巧後結合自己的感性,來做出不是搞笑路線的技術 。 其實有很多節目的司儀是藝人出身,這些司儀也並不是走搞笑路線,而相比藝能界,很多 日系YTR的成功更彰顯出搞笑並非必要元素。 這裡要提到一個重要認知,那就是搞笑雖然有趣,但有趣的東西未必搞笑。就算一本小說 不止不搞笑還沉重到讓人讀到爆哭,這本小說也是有趣的。同樣的就算是一個輕鬆悠閒的 故事,即使不搞笑也還是可以很有趣。 我拿我很喜歡的日系YTR團體カラフルピーチ舉例。他們是麥塊玩家,有趣的點在於企劃 簡單易懂,大家都很認真玩企劃,剪輯能力也很好。雖然也有很多好笑的時候,比起搞笑 ,更像是一群朋友在玩鬧,或是突發狀況很好笑。在談話部分,他們幾乎都在聊跟企劃有 關的內容,合作時IGL做得很好,對決時全力以赴,因此做出了很多高品質影片。 如果一個人想做有趣的事,想要留下成績,真正通用的能力是上進心、積極性、企劃執行 力和言語化力,其他像搞笑技巧或談話力或剪輯能力都只是衍生能力,按照情況並非絕對 必要,只是擁有的話可以加分。 說到談話力,這也是一個籠統的詞彙。對於村外的要求,我更傾向於言語化力這個說法, 因為大部分節目想看的是用話語解釋思想、情感、行動和場景,而且不同節目需要的話題 內容都不一樣,到頭來還是要根據節目性質一個一個去想。 像プレバト需要解說創造作品時的想法還有作品的意境,逃走中需要思考戰略並解說和執 行,縣民秀需要跟出身縣有關的小故事,談話節目需要跟企劃主題有關的話題,猜謎節目 如果是答題中或答題後就是解說自己學到該知識的具體過程(哪怕是答教科書!都好,最 怕聽到之前有學到之類的抽象答案)和補足情報,如果是一個環節的前後則是對環節、分 數、隊伍或對手的感想。 談話力的話,我覺得比較像是聊天,是比較適合偶像節目的技術,聊著聊著忽然離個題, 撒個嬌反而更好看,重點是可以通過聊天內容認識成員,就算聊到一半當機都可以當作成 員特色。也因為這樣,我認為應該把談話力跟言語化力分開考慮,畢竟不擅長聊自己的人 ,未必聊不了擅長的技術,而喜歡聊天的人,也可能因為內容太一般而出不了村。 偶像節目的技術在村外不適用的情況不少,而主因在於村內主角是成員,企劃是配角,但 村外節目主角是企劃,所有出演者都是配角。只有當好配角才有好的記憶點,帶著當主角 的心態和技術出村,好一點的學不會襯托,差一點的就是行為模式都在等著別人幫自己, 下場卻是玩不好企劃只能當空氣。 我拿談話節目舉例。通常出演者都準備了一個跟主題有關的故事,一般偶像都是在別人說 話時做做反應,輪到自己時才開口說話,這樣其實也已經算不錯了(畢竟有話題可以上節 目),只是做得更好的人,會提問誘導對方補足故事,或是順勢加入對話,跟對方一來一 往地聊對方的話題,像這樣當著配角襯托企劃和其他出演者時,鏡頭自然也就變多了。 以上,就是我作為觀眾對於節目的看法。會把多年以來的想法整理成這篇的動機是看到愛 季說自己不有趣,很想吐槽說又不是只有珍獸才有趣,又不是只有搞笑才叫有趣,認真對 待企劃的樣子也很帥氣有趣啊(尤其是跟理子一組的時候),到底是在沒自信什麼。 再加一個的野,隨手就做出一台生寫機的人到底在自卑什麼啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.125.251.167 (馬來西亞) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sakurazaka46/M.1771081546.A.020.html
nonatazaka: 建議你發在sakatalk比較有人討論 02/15 01:16
KXI0125: 要幫你轉錄過去嗎 02/15 01:49
不了,我否定的是拿綜藝力去要求成員,那邊有些人是拿綜藝力去否定成員,價值觀不合 ,不想發
clinder: 我認為所謂的綜藝力是能夠回接來賓或主持人拋出的球甚至02/15 07:39
clinder: 是主動拋球給其他人,所以其實目前成員們都做得不錯,頂02/15 07:39
clinder: 多因為經驗還不夠沒辦法傳好。至於提到兩人比較沒自信,02/15 07:39
Chricey: 長時間坐著工作,關節痛越來越嚴重,該怎麼辦?推薦UC2 02/15 07:39
clinder: 這就是有趣的地方,她們理想的偶像型態讓他們感到自卑,02/15 07:39
clinder: 我相信大部分的成員一開始都是沒有自信的,隨著活動進展 02/15 07:39
clinder: 逐漸找到自己的定位,慢慢了解到自己的強項跟適合自己個 02/15 07:39
clinder: 性的展示風格是什麼。02/15 07:39
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 02/15 07:39
coldeden: 綜藝力有很多面向 知識儲備、應對進退、個人特色魅力02/15 08:53
coldeden: ...等02/15 08:56
trojangel: 綜藝力本身就是一個複合名詞,就跟"偶像"的定義一樣02/15 09:27
trojangel: 現行的日綜己把節目上所需要擔當的角色定位清楚 02/15 09:27
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/15 09:27
trojangel: 像是裏回し、切り込み隊長、ガヤ02/15 09:28
trojangel: 但也不是能掌握到這些技巧的人就可以成功02/15 09:29
trojangel: 運氣也是一個要素,就像一發屋同一招蹲了十年才發光02/15 09:29
trojangel: 以愛季這個例子來看,其實他對日綜的意識是非常優秀的02/15 09:31
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 02/15 09:31
trojangel: 而且還並不是經過入團後的磨練,而是一開始就有能力02/15 09:31
trojangel: 從轉櫻到櫻遇一路下來,她一直有在嘗試尋找定位在哪02/15 09:32
trojangel: 一但沒有太好的效果,她就會轉換另一個模式02/15 09:33
trojangel: 也就是一般人常說的迷走,久了也自然會讓人失去自信02/15 09:34
Chricey: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 02/15 09:34
trojangel: 回到綜藝力這三個字,個人覺得這對於偶像只是調味料 02/15 09:39
trojangel: 是一個強者恆強,弱者也無法靠這點變成強者的要素 02/15 09:40
trojangel: 強大的綜藝力到後來會變成了一種"職責",而不是加分02/15 09:41
trojangel: 相對的,也鮮少人會去要求ACE成員應該要具備綜藝力02/15 09:43
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 02/15 09:43
a12300: 我覺得最重要是臨機反應能力 還有回應的勇氣 當然再來如果02/15 11:37
a12300: 還有一定程度的知識(語言能力) 還有個性開朗 就已經很強了02/15 11:37
a12300: 畢竟 外面節目要到吐槽的方面應該不多 裝傻或者敘事居多02/15 11:38
我在思考綜藝力是什麼的時候,發現包含的技術實在太多太廣,當然也包括了上述幾位所 說的拋接球、知識儲備(我把這項劃分在才華裡)、應對、個人特色和角色定位等等。 正因為這樣,比起直接丟一句綜藝力出來,結果大家的想法明明都不太一樣卻以為一樣, 最終討論個亂七八糟,成員還是不知道粉絲想看什麼,我寧願多打一些字來具體寫出我想 看什麼。 還有一個原因是,很多人一聽到綜藝力或有趣,都會下意識想到諧星的搞笑技術,像愛季 為了讓自己有趣跑去學短劇,上面t大也才會說很少人要求ace成員具備綜藝力吧。但仔細 回想,那些ace成員也有很多亮眼又有趣的時刻,其他時候的表現應該也很穩定吧,卻只 因為學的不是諧星那一套,就不被當作綜藝力,我覺得這樣對兩邊的成員都不公平。既然 這種認知偏差是由綜藝力這個詞引起的,覺得乾脆不用比較好。 ※ 編輯: aiueo136 (27.125.250.117 馬來西亞), 02/15/2026 18:42:43
clinder: 這邊在提綜藝力感覺也都是在講對應有沒有到位,不太會特 02/16 00:02
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 02/16 00:02
clinder: 別關注在綜藝方面吧(雖然這個確實是最直觀的) 前面提到定 02/16 00:02
clinder: 位,我相信他們是能逐步認知到自己擅長跟不擅長的事物, 02/16 00:02
clinder: 從中取得自信。 02/16 00:02