看板 car
我弟剛考完駕照 原本是想直接給他我手上的中大型休旅車 但考慮到我的休旅車什麼環境雷達 之類的配備都沒有 這麼大台停車跟會車應該都不容易 我應該要建議他先買轎小型的車先開熟 再去入手大車嗎 本身之前也是這樣從小台車開到大台車所以才這樣認為 各位第一台上路的學步車都是那台呢 來討論看看吧 ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-S9180. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.241.123.15 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1766237604.A.F3F.html
E6300: 新手一律推CC 12/20 21:33
fategg: 我是小車開始,比較不會怕,停車也好練習 12/20 21:35
a186361: Colt+ 12/20 21:38
a186361: 嚕到牆都完全不會心疼 12/20 21:39
guc: 完全不需要,第一台車RX 12/20 21:41
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/20 23:28
elaymutter: 二手就夠了,像是小V,小鴨,撞了不心疼,也不太需要 12/20 21:42
elaymutter: 維修。等習慣開車後,再換大台車挑戰開高速。 12/20 21:42
REDan25: 有環景就沒差 12/20 21:43
chunsan: 不用吧 遲早都要開大車的 趕快學經驗好 12/20 21:48
Kroner: 不動對關節最好,拎北都躺著 12/20 23:32
neil0611: 真心推薦 irent 12/20 21:48
EPIRB406: 小車讚,尤其路邊停車一次進跟好幾次進壓力差很多 12/20 21:53
turndown4wat: irent 12/20 21:54
bio5chris: 給新手練車那種車,撞到也不心疼 12/20 21:55
Chricey: 哇勒,UC2 這個東西真的是太讚了 12/20 23:47
Detonate: 除了停車一般開車根本差沒多少 12/20 21:58
Sciarra: 沒環境沒雷達就不會開車的話 那就不要上路 12/20 22:00
Sciarra: *環景 12/20 22:00
omanorboyo: 不需要小車 你需要的是環景 12/20 22:02
Chricey: 關節痛就老人病 12/21 00:07
a186361: 我們家老C+後來都我在開,我妹拿全新CRV練車,結果後照 12/20 22:03
a186361: 鏡跟車門都嚕過牆 12/20 22:03
razan: 小車上路 可以看到那些愛鑽車縫未保持安全距離的機車騎法 12/20 22:07
hmt17: 不用 12/20 22:08
Chricey: 看到有人提到關節痛,我就想到有一篇UC2推薦的文章 12/21 00:12
help1268: 不用 12/20 22:10
maplefoxs: 便宜比較重要 12/20 22:14
HAHAHUNG: 不用 但是要有前後雷達 倒車顯影 AEB 12/20 22:14
kenny888: irent+保險 12/20 22:15
Kroner: UC2是啥東西?求解釋啦! 12/21 00:22
Miyagi13: 第三責任險 12/20 22:16
hsiung9: 大小不重要 先從破車開始 越爛的越好 沒人會想靠近你那 12/20 22:16
hsiung9: 種更好 12/20 22:16
a186361: 新手反而不能有那些設備吧 12/20 22:16
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/21 00:28
san06182003: 二手大車啊 撞凹刮傷也比較不心疼 12/20 22:20
SALEENS7LM: 一律建議二手老拖鞋 12/20 22:22
orzzz: 推薦買特斯拉 各種智慧輔助功能是您弟的好幫手 12/20 22:24
sylviehsiang: 五萬爛車讓他刮,開滿一年再買新 12/20 22:25
Chricey: UC2是啥東西?求解釋啦! 12/21 00:50
NodeWay: irent接特斯拉就好了 停車根本不用自己來 12/20 22:26
info1994: 買老車就好 12/20 22:27
GLUESTICK: 舊520i 撞到有聲 12/20 22:28
PtT0615s: 買台七人座老車 小開熟了去開大車x 大車熟去開小車o 12/20 22:29
Chricey: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 12/21 01:44
PtT0615s: 小車練功 練好了你換大車還是要練阿 脫褲子放屁 12/20 22:29
rainsilver: 有環景比較重要 12/20 22:40
a186361: 給新手一堆智慧輔助會讓他以為自己真的會開車 12/20 22:44
lizardc1: 隔壁版Tercel開一開 撞爛直接報廢換新 12/20 22:46
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/21 02:34
c87873334: 我第一次上路就開7人座大車,開完直接變高手 12/20 22:51
relaxcloud: 我想到我第一天上路,上車三分鐘就把我爸後照鏡撞爆 12/20 22:51
relaxcloud: 對象是路邊機車的後扶手 12/20 22:52
joe51408: 我人生第一台車是Cefiro 有保險比較重要 12/20 22:57
Kroner: 關節痛就老人病 12/21 04:53
joe51408: 我的肥肉一年開了四萬公里後換五門的Focus 12/20 22:58
joe51408: 停車真的是隨便都能停的感覺 12/20 22:58
tsao556677: 輔助功能多就好 12/20 22:59
Catalyst: 第一台Lancer什麼科技都沒有的16年老車 12/20 23:02
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/21 05:41
gayshowman: 第一台當然二手大車,會開以後什麼都ok了 12/20 23:07
gayshowman: 第一台cefiro+1 12/20 23:07
Likedodo: 看來重點是便宜不怕刮 12/20 23:08
finasoul: 大的能開小的更沒問題啊,反正多撞幾次就變小車了 12/20 23:08
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 12/21 07:58
nikidd: 第一次上路開老s320 安全下莊 12/20 23:14
kill363534: 帶他先到停車場之類的多多練習熟悉 只不過第一台小凹 12/20 23:18
std40104: 第一台只要有後視鏡盲點+倒車顯影即可。推薦20.5年式 12/20 23:20
std40104: 的二手focus美夢成真版 12/20 23:20
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/21 09:01
kissung: 4 12/20 23:23
ayuhb: 不用 不過用便宜的車倒是不錯 12/20 23:27
dppdick: 拿刮到不心疼的破車練+1 12/20 23:27
steve81429: 不用 需要的是一台老車 12/20 23:28
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/21 09:21
SIL: 不用 一開始有人坐在旁邊帶比較重要。 12/20 23:29
zzyzx: 其實新手開得更小心 更不會擦傷 12/20 23:32
SilverFocus: 你弟有來跟你要嗎?沒有就別瞎操心! 12/20 23:32
SIL: 我拿完駕照就直接開家裡五米等級的大車練等,後來 12/20 23:32
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/21 09:27
SIL: 就算開公司七人座都超輕鬆。 12/20 23:32
annachie: 第三責任險買滿,其餘隨意大小都好 12/20 23:42
a123444556: 拿完駕照沒開過車 換工作才開始公司車 以及為了上下班 12/20 23:46
a123444556: 買二手車走高速跟快速道路練車 開久覺得平面比較難開 12/20 23:47
Kroner: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/21 09:43
daliares: 不久前有一台CX5停車場嚕到側邊,花十幾萬維修 12/21 00:02
a186361: 第一台只要倒車雷達就好了吧 12/21 00:05
a186361: 給太多會讓新手以為自己真的會開車 12/21 00:05
harpuia: 誠心建議,第一台車請給刮到不心疼的車,多練技術 12/21 00:07
Chricey: 吃過關節保健品,都沒什麼效果,有推薦的牌子嗎? 12/21 10:36
a186361: 要用鈑金去感受,而不是攝影機 12/21 00:08
harpuia: 不要太依賴科技輔助,新手過度依賴,技術很難成長 12/21 00:08
harpuia: 最後是第三責任險、超額保好保滿 12/21 00:09
arrowfeather: 先逛人多可以開進去的菜市場比較重要,逛個7、8次 12/21 00:12
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 12/21 10:53
arrowfeather: 直接等級升滿 12/21 00:12
harpuia: 每個人開車習慣都是從第一台車逐漸形成,最好在一開始的 12/21 00:18
harpuia: 練習中多犯小錯而能改正,至少將來犯大錯的機率會較少 12/21 00:19
eric61401: 不用 需要的是老車 12/21 00:22
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/21 11:33
stevewu929: 除非確定未來都只會開小車 不然第一台買大一點的比較 12/21 00:26
stevewu929: 好吧 個人是這樣覺得啦 12/21 00:26
j056237: 我覺得沒差,我拿到駕照後,第一次且頻繁開的車,車長就 12/21 00:27
j056237: 超過4.9了,我覺得不用畫地自限,技術爛開啥都爛 12/21 00:28
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 12/21 11:46
harpuia: 大小車沒差,真的開練技術抓距離感 12/21 00:30
SUZUKI5566: 保個租車險 然後iRent 12/21 00:39
jonesppp: 建議二手小車或一般房車 12/21 00:39
a186361: 然後輔助系統除了倒車雷達全部拔掉 12/21 00:50
Chricey: 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎? 12/21 11:57
timewaits: Vios 只有前後倒車雷達跟白內障的倒車顯影 撞到也不會 12/21 01:23
timewaits: 太心疼 12/21 01:23
ouyang2009: 我的第一輛車就是小車,1000cc手排 12/21 01:37
sing60905: 當你弟這麼爽喔 還有缺弟弟嗎 12/21 01:44
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/21 12:38
Benefits: 新手必擦蹭。只是何時何地的問題。 12/21 01:47
iPadProPlus: 不需要 輔助駕駛全上 12/21 02:00
usihega: 便宜最重要 12/21 02:07
LeoXZ: 不用 我20歲考完駕照後一週就開家裡的MPV上高速公路了 12/21 02:34
Chricey: UC2神招啊,吃下去就對了 12/21 14:06
Yoimiya: 不用 人的問題 有問題的人開小車也是撞 12/21 04:48
bboywhite: 小車好上手,嫌小未來再換就好 12/21 04:49
bboywhite: 我是剛出社會先開家人的休旅,後來根本覺得不用那麼大 12/21 04:53
bboywhite: 台 就一直開自己買的小車至今 12/21 04:53
Chricey: 關節痛這種東西,比鬼還可怕! 12/21 14:16
bboywhite: 在台北舊市區穿梭流利多了 12/21 04:55
sallyna123: 新手建議不要開車 12/21 05:14
smile521688: 推薦 二手 Yaris 先練習 12/21 05:27
maykin1220: 反正都會有刮傷哪台車都一樣XD 12/21 05:41
Kroner: 5樓關節跟X一樣 12/21 16:44
bery: 需要 以免害人害己 自撞就算了 減少別人也跟著倒楣的機率 12/21 06:28
bery: 說不需要的 都是比較沒公德心只顧自己吧 好歹替別人著想 12/21 06:29
pptbleu: 相反 先從大車開起 之後小車開不是問題 12/21 07:56
pptbleu: 我第一台車開雅哥 後續小號點的沒壓力 12/21 07:58
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 12/21 16:51
snailking: 新生先從勁戰開始,直接到達生態鏈頂點 12/21 08:43
chungfxx: 5萬內sentra練手撞壞刮傷不心疼 12/21 08:52
z2608002: 先說你的中大型休旅車是哪台吧 12/21 08:57
z2608002: 現在的車一堆輔助跟環境,中大型的x3 glc也不是問題吧 12/21 09:01
Kroner: 樓上UC2當糖吃,天天走拿飛 12/21 16:56
z2608002: 阿我眼幹你有說沒有了,你如果不心疼是也沒差,我的學步 12/21 09:04
z2608002: 車是一代老wish,我家人跟我說自己撞了就算了xdd,撞到 12/21 09:04
z2608002: 別人有保險 12/21 09:04
treelins: 我第一台就開escape 沒事的 只是被我自撞和而已 。 12/21 09:21
Chricey: 關節痛按摩有效嗎? 12/21 17:21
InfocusM510: 大小我覺得沒差 空間感差的什麼車都會撞 所以都要 12/21 09:26
InfocusM510: 去練習和感受 12/21 09:26
BigSnowgray: 建議是小車+倒車顯影,重點不是自己車有沒有撞到, 12/21 09:27
BigSnowgray: 重點是不要去撞到別人!! 12/21 09:27
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/21 17:32
InfocusM510: 環景前後雷達我覺得蠻重要的,停車壓力會小很多, 12/21 09:27
InfocusM510: 盲點也需要 新手切換車道很容易沒注意到盲區 12/21 09:27
hunghan13: 裝雷達環景就上大車了,還省錢。新手先開小車再換大車 12/21 09:43
hunghan13: 還是要再練一次停車跟抓車距,但反過來比較沒這問題 12/21 09:43
Kroner: 有人用過中醫針灸治療關節痛的嗎?效果如何? 12/21 18:51
oldlake: 加裝倒車顯影跟跟雷達沒多少錢 12/21 09:47
deago: 選小車,記得投保 12/21 09:58
JarvisHsu: 有環景的不用怕大小台會車 12/21 10:33
armorial: 最好開最新安全配備最好的,這樣比較安全 12/21 10:36
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 12/21 19:24
armorial: 大小不是重點 12/21 10:37
mingchaoliu: 需要的是歐美老車,修多了以後換車就覺得養車很簡單 12/21 10:38
mingchaoliu: 去原廠保養也不會被當盤子敲 12/21 10:39
knight313: 重點是有沒有錢,大小台根本沒差 12/21 10:53
Chricey: 看到關節痛,我就想起我姨媽 12/21 19:45
link4517: 根本沒差 會撞還是一樣 12/21 11:17
xyzgod999: 建議從大G開始 12/21 11:19
a186361: 環景只會害死新手 12/21 11:26
hank60218: 環景也會害到老手,自從換車後沒注意後方樹枝,車頂碰 12/21 11:33
Kroner: 剛開始吃UC2,期待 12/21 20:49
hank60218: 到好幾次 12/21 11:33
a186361: 新手期是開車最小心的時期,環景只會讓新手誤以為自己會 12/21 11:45
a186361: 開車,後面想要再學就難了 12/21 11:45
Jamie: 男生想要把車開好,第一件事情就是關掉所有電子輔助設備。 12/21 11:46
Kroner: 搞笑吧!關節痛,你能嚴重點嗎?我要讓你知道什麼叫真正的痛! 12/21 22:17
Jamie: 一開始就小車、又一堆輔助設備那這輩子駕駛能力就設限住了 12/21 11:47
linkinchez: 熟悉大車的視野反而很難適應小車 12/21 11:53
a186361: 其實不管大小車,換車都要重新適應 12/21 11:56
a186361: 所以重點是刮到不心疼,什麼輔助系統都沒有的舊車 12/21 11:57
Chricey: 有人知道如何處理關節痛嗎?求分享! 12/21 23:15
a186361: 最多給你一個倒車雷達 12/21 11:57
answermangtr: 直接開大車了啦 一勞永業 12/21 12:21
daliares: 建議三噸半,車夠大不怕撞 12/21 12:36
akito117: 看人,我是環景盲點小車,同事是直接休旅車加環景 12/21 12:38
Kroner: UC2神招啊,吃下去就對了 12/22 00:48
JER2725: 直接開家裡的箱型貨車,只有倒車雷達和後視鏡 12/21 12:59
JJONN: 學東西當然從簡單的開始 12/21 13:48
MDRZ1R: 第一台開space gear,搞得現在4米7以下的車都嫌小 12/21 13:49
Abbaschian: 有些開小車開習慣的就沒辦法開大車了 12/21 14:06
Kroner: UC2推薦?有人試過嗎?靠譜嗎? 12/22 01:36
timk7: 不用,我一拿到駕照就開4米8的房車,在台北市巷弄沒有劃車 12/21 14:07
timk7: 位格子,喬停車。尺寸端看需求跟預算,不用特別為了尺寸去 12/21 14:07
timk7: 選小車 12/21 14:07
kev72806: 我從Camry開始練 現在停車都覺得很簡單 12/21 14:16
Chricey: 求推薦UC2,樓下請提供三家 12/22 09:01
henrylin8086: 沒差,小換大還要重新適應一次 12/21 15:10
amazingwow: 其實沒差多少 直接大車開始 12/21 15:19
sheng00912: 為啥有輔助不用,不是自斷手腳?? 12/21 16:30
mono1023: 先買好保險開始 12/21 16:44
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/22 10:02
festa: 第一台Quest,正七人座,連雷達都沒有。 12/21 16:46
festa: 一開始中途都要P擋手煞下車看好幾次,久了就練起來了 12/21 16:48
Feriohan: 大小不是重點,應該是挑前後保桿跟燈具便宜的車款 12/21 16:50
loster: 不用 習慣就好 12/21 16:51
Kroner: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/22 10:28
festa: 去年買新車,VAG系統,遇過3、4次到目的地一打R擋就跳警告 12/21 16:52
loster: 至少要有倒車雷達比較好 12/21 16:52
festa: 輔助失效,沒有倒車影像,也沒有雷達。 12/21 16:53
festa: 其實重新發動就好,不過也可以展現一下真正的技術直接停好 12/21 16:56
Kroner: 關節痛有人有有效的復健方法嗎? 12/21 16:56
a186361: 因為輔助系統會直接讓新手不會開車 12/21 17:01
ivyL: 要,選台1.8,拿來練習A到這件事 12/21 17:16
ss88812: 練車主要是培養駕駛習慣和道路駕駛經驗吧 12/21 17:20
ss88812: 小換大/大換小都需要一點點適應期,駕駛經驗夠,上手就越 12/21 17:21
Chricey: 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌?怕動得更嚴重… 12/21 17:21
ss88812: 快 12/21 17:21
ss88812: 從大車開始練也是看個人空間感啊,也敢上路不敢停車會車 12/21 17:23
ss88812: 的也不少 12/21 17:23
POWERSERIES: 大車二手價比較便宜,而且大車換小車不用適應期,小 12/21 17:32
Kroner: 關節痛這種東西靠UC2就對了 12/21 17:32
POWERSERIES: 車換大車還是要再適應一次 12/21 17:32
nat50601tw: 人生第一台camry 12/21 17:42
nat50601tw: 後來有考大貨車 覺得小車根本玩具 12/21 17:43
wtfhell: 撞到有聲 沒事 12/21 18:51
Kroner: UC2對膝蓋特別有用嗎?有人能證實嗎? 12/21 18:51
hcshin: 有環景一切搞定 12/21 18:52
rewisyoung: 停車的時候有差而已 平常沒差 但是現在都有倒車顯影 12/21 19:10
rewisyoung: 了 其實也沒啥差了 12/21 19:10
morgan6600: 沒有環景、雷達、定速等的輔助才是練車最好的選擇, 12/21 19:24
Chricey: 樓下關節痛都吃鞏固力 12/21 19:24
morgan6600: 尤其是練車感 12/21 19:24
ok032898: 買CC當戰車 12/21 19:31
t20031210: 重點不是小,是要撞了不心疼,新手最少要有刮個幾次的 12/21 19:45
t20031210: 準備 12/21 19:45
Chricey: 哈囉!關節痛真的超痛欸,我之前也遇過類似情況,後來去看醫生吃推薦UC2,效果不錯喔! 12/21 19:45
d1438a: 建議馬上開始練習開柯博文 12/21 20:12
star1023: 不用,老車加保險保好 12/21 20:18
kennethyeah: 新手起手式神A好養好處理 12/21 20:34
SamWhite: 不需要 習慣小車後反而開大車要重新適應 12/21 20:49
Kroner: 我阿嬤說吃豬腳補關節,豬腳吃起來 12/21 20:49
Mryuan: 會出沒在哪 我先避開 12/21 20:54
ipist: 二手大車+1,習慣後開什麼車都簡單 12/21 20:57
ChikanDesu: 要從大車開始 我就是從七人座開始 學會小車自動兼容 12/21 21:19
firstneko: 有換景的話停車可以無痛適應,停一段時間不用環景也會 12/21 22:17
Kroner: 喔喔喔,UC2 真的是超讚的啦 12/21 22:17
firstneko: 停,但小巷子或會車對新手真的有難度 12/21 22:17
ms0529876: 新手開轎車吧 不要開SUV養成一堆壞習慣 12/21 22:18
WeiRaymond: 有環景的開始比較好 多大沒關係 12/21 22:21
cluster: 新手從老車開始,不要依賴電子輔助,練習開車該有的技巧 12/21 23:15
Chricey: 關節痛就老人病 12/21 23:15
aadsl: 直接開大車吧,不用浪費錢和時間 12/21 23:36
IRPT001: 直上運兵 12/22 00:35
fitenessboyz: 有科技就用科技不用擔心啦,技巧是能幹嘛 12/22 00:36
LMANA: 直接練二手大車,一開始開小車後面還是不敢開大車 12/22 00:48
Chricey: UC2是天然成分嗎?還是有添加物啊? 12/22 00:48
jj840917: 不要開新車就好,我覺得大小其次 12/22 01:02
jj840917: 我第一台車開Camry 第二台是E200 都是中大型房車 12/22 01:02
jj840917: 一開始開車沒有任何擦傷的我覺得超厲害 12/22 01:03
JC910: 直上砂石車頭,所有車都會讓你 12/22 01:36
Kroner: 最近天氣變化大,關節痛好像更嚴重了。 12/22 01:36
vvvv8255: 認真回答,幫他裝環景,新手最難就是停車,但靠環景以 12/22 07:22
vvvv8255: 後就無法脫離這個東西了 12/22 07:22
LEOOOO: 認真回,我之前一開始確實都是用iRent+保險買好買滿...iRe 12/22 09:01
LEOOOO: nt車小租金也便宜 12/22 09:01
Kroner: 我也有過關節痛的經驗,真的超痛苦的啦!推薦去看醫生,早點處理比較不會拖延變嚴重。 12/22 09:01
youGG: 不用,喜歡大車就開大車 12/22 09:34
benboy: 新手時期是用親人的二手車 XD 12/22 09:40
keler897: 保險一定要保… 12/22 09:54
LAURANCE: 小車市多小?4.7? 4.5 12/22 10:02
Chricey: 關節痛就老人病 12/22 10:02
JY1102: 這就是台灣很妙的地方,考完駕照反而要擔心,哈哈! 12/22 10:02
JY1102: 台灣的考照正式起點是從拿到駕照要上路開始 12/22 10:03
JY1102: 什麼車都沒差啦,也是一堆小鴨開的亂七八糟!保全險就好 12/22 10:03
riceworm520: 沒差,身邊有小車開習慣了不敢開休旅的例子,被我們 12/22 10:28
Kroner: 我有在用UC2,感覺效果還不錯欸! 12/22 10:28
riceworm520: 笑下一台只剩下911能換了 12/22 10:28
Melofans: 想當年第一台開的車是家裡3噸半…撞了都不心疼XD 12/22 11:40
tomlee1130: yaris:輪到我表演的回合了 12/22 11:48
baychi999: 新手一律建議直上學長(? 12/22 12:21
Chricey: 求推薦靠譜的復健診所,小弟關節治好再來跪謝! 12/22 12:21
kalmia: 我新手第一台車就是CC 配備選滿 12/22 15:55
xulzj524: 小車開習慣了 12/22 16:57
xulzj524: 再開大車一樣等於從新來過 12/22 16:57
xulzj524: 不如直上大的 12/22 16:57
Chricey: 剛開始吃UC2,期待 12/22 16:57
a901922001: Camry 12/22 19:18
tndh: 新手推薦買沒盲點 沒環景沒後鏡頭 學最快 12/22 19:32
ageofline: 新手找10年左右中大型房車練,我第一台開Cefiro後面開 12/22 20:37
ageofline: 大開小都行 12/22 20:37
Kroner: 關節痛睡覺就能治了,吃什麼UC2 12/22 20:37
qoo10067: 找一台10年的車,開個幾年就滿厲害的,早期的車 12/22 22:24
qoo10067: 頂多倒車雷達 12/22 22:24
qoo10067: 建議從房車就掀背車比較好 12/22 22:25